发新话题
打印

费德勒不会成为历史最佳

RE:费德勒不会成为历史最佳

楼主你倒是别回避我呀窃喜~

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

25到27楼,偶真的做了很多无用功

TOP

RE:RE:费德勒不会成为历史最佳

回圣克鲁朋友:

我还有工作,还有在别的论坛上发表文章,所以自己不可能…… 怠慢了!!抱歉!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

楼主呀,如果觉得不知所云应该多潜下心来思考才对,而不是一意孤行.你说连人家意淫的都轻易看出你是个冒充的奶粉,你的观点还能保持在一个客观的角度上么?所以首先要摆正心态.

-------------------------------------------------------------

他说的那段话,我没有看出确凿的证据,只是含糊其辞,您如果读懂了,请明示!!

至于我的说法是否客观,心态是否正! 也能够很快验证:就在今年!! 如果纳达尔今年还能够举起两个大满贯奖杯,年终第一,今年比去年还辉煌!我认为自己的说法是客观的,心态也是正的!相反,如果费德勒今年连第二都保不住,也能够印证我的说法是客观的!

做到这一点了,我们再来讨论.7个大满贯当然比13个差很远,当所要比较的基数大到一个程度时,12个的差距都是明显的,何况现在是2.
   
楼主想证明你的观点也不必急一时之气,静待他们职业生涯结束的时候再说这话,至少现在纳离费还有很多的记录要超越.现在,现在.

----------------------------------------------------------

应该是6个大满贯,不是7个! 不过,六个和13个确实存在差距,但不要忘记,纳豆才22岁!!!一个强大的纳达尔还没有完全到来!!我认为一个球员的巅峰应该在24岁!!

所以,纳达尔的成就应该是不可估量的! 我认为:纳达尔的素质已经是无可挑剔了,他具有了成为伟大的球王的一切!素质,心态,体力,执着,技术,………… 现在唯一的短板是技术,但只要是看了今年的澳网的朋友,一定会惊讶,纳达尔确实有了巨大的进步,这个澳网冠军是名至实归的!! 半决赛对沃达思克堪称最金典的澳网比赛,决赛也很精彩!

纳达尔的能量是他还是在进步的,他的发球还有很大的提升空间! 如果纳达尔能够在今年拿到三个大满贯,他就可以进入历史上的前5!! 我不希望纳达尔过度关注记录,应该努力比赛。 这是我们的多心,他是这样做是! 他还是那样比赛!

我毫不掩饰自己对于纳达尔的喜爱!! 我对于费德勒过去也是很支持的,但自从屡屡输给纳达尔后,我发现:费德勒和刘翔差不多!! 太不真诚了!

(费的对手有很多不是吃素的,至少小德和穆雷不是,下面的罗迪克可以和桑时代桑天王的任何对手持平)你先不要把小德穆雷和罗迪克的过去未来割裂开,人肯定还是原来的人,允许人家进步.

   
这句话的意思就是:一般来讲,对手实力的横向比较都是越来越强的,桑时代是这样,费时代是这样,似乎可能存在的纳时代也这样.网球的总体趋势是发展的,包括捍卫者和挑战者.

------------------------------------------------------

您说的有道理,但我认为:网球的水平不是今年比去年水平就高,也不是现在的就一定比过去的水平高!

我没有多少质料,也没有多少调查,我是这样认为的:

现在确实是一个网球竞技的高水平时期,可以说是巅峰期!但当纳达尔他们离开时,有可能是一个低谷。 也就是说:是一个向上的螺旋型!

至于罗迪克们是否比桑普拉斯时期的水平高?我无法知道!!

谢谢朋友!

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

您看了解今天的比赛了吗?纳达尔与纳班的!

我没眼看,但我从比分上,看出了纳达尔的强大!!

您呢??

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

觉得楼主分析得很好,同意你的观点。最近费得勒的言行也让我大跌眼睛。原来他在高处的时候都觉得他是神,现在他掉下神坛才发现他并不是那么完美,尤其是为人处世方面。感觉他现在还是觉得自己是高高在上的,容不得别人说他不好。所以他确实应该学习纳达尔,从来不去打这种口水仗

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

今天的比赛看了。看到第二局我都紧张死了。尤其是纳达尔先输一局,第二局又3比5落后,而且又面临被破发的时候,真不想再看了。我想纳豆肯定无力回天了。没想到他竟然奇迹般地保住了这个发球局,然后还破了对手的一个发球局。第二盘抢7拿下以后,我估计纳豆就能拿下比赛了。但是没想到第三局纳班会兵败如山倒,被剃了光头。我只能说,纳豆的神经太强了,不是一般人啊

TOP

RE:RE:费德勒不会成为历史最佳

引用:

时尚风行 在2009-03-19 20:23:48 写道(费德勒不会成为历史最佳):
今天的比赛看了。看到第二局我都紧张死了。尤其是纳达尔先输一局,第二局又3比5落后,而且又面临被破发的时候,真不想再看了。我想纳豆肯定无力回天了。没想到他竟然奇迹般地保住了这个发球局,然后还破了对手的一个发球局。第二盘抢7拿下以后,我估计纳豆就能拿下比赛了。但是没想到第三局纳班会兵败如山倒,被剃了光头。我
您真是幸运!!

纳达尔确实很强!

是成为历史上伟大球员的最佳人选!!

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

总之当我白说,本来以为可以调教一下的

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

一个连续输了5次的选手是纳达尔克他! 而纳达尔是世界第一!!你他妈真是笑话!! 世界第一是世界第二的克星!!!您就不害别人笑话??????这丫的,脑子真还是缺氧,你没听说过只能说明你的无知,你的寡闻.但不代表没有,明白吗?当年纳胜费的时候人们确实说过费要一段时间还适应纳的上旋球,那是比较乐观态度,左手上旋就是费的右手单反.没相克,这种操蛋说法,也只有你说的出.要不你去找个教练问问(任何运动教练,不一定是网球),只有极少数的运动是没有相克说法的,连NBA都有相克.你说没有只能说明你的脑子不好.要个数据是吧,好,说个简单的.04-05-06-赛季.火箭基本是被马剌横扫的.但马剌就是会被雄鹿横扫,而火箭又横扫雄鹿.说体育无相克,说明你根本就是一个不懂体育,也不太运动.也就是一个凑热闹的主.09年你才听说这种说法,更说明了你的无知.在08年以前,也就是费是NO.1的时候,费的积分也领先纳3000多分的时候,费对纳的战绩也不好.但费的其他就比纳轻松多了.照你的弱智说法,既然那时候纳对费的战绩至占优,也就是你说的实力的体现,那他为什么不领先费3000分而是落后呢??还不是相对于费他被更多的人击败.而在08年以后,费输了这么多次给纳后他还是被大多数网坛名宿看好,这不是没有原因的.他们都是白痴???他们水平不如你?说白了,费以前是输在相克上,现在是输在心理.费是做技术活的.纳是做体力活的(这种说法当然是相对的).做技术活也就是细活,更容易受心理波动影响准确性.而做体力活的只要抡开膀子干开来,受心理影响相对较低.这也就是球类比赛,特别是小球,经常听运动员,教练员说能发平时的60%啊70%就能赢比赛.而短跑项目越到奥运会这种大赛越容易出好成绩.就是因为前者是技术为主.后者是运动能力为主.技术型一到大赛容易紧张而所心理影响......,后面的不说了.对一个能说出体育竞技没有相克的脑子缺氧的人说这么多,相当不容易了.你要说一个高手就应该不对任何一个人的战绩有劣势,我只能说你应该去看武侠小说,别看体育.过阵子出来个克纳,我再来听听你的说法.试目以待,到时候别躲着不出来,就象你的主题贴里很多黑费的话,被我驳了,就躲着一样哈.说完这一贴,我不说话.如果你还是缺氧的话,我不打算救你...

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

   德约确实很强,无愧于一个世界排名前五的球员,技术很全面,特别是他的接发球。可无论是他的正手还是反手都缺乏费德勒那样的统治力,若是看过他的比赛,应该不难发现。去年的澳网半决赛他的发球很好,发挥也很稳定,这使他赢得了那场比赛,仅此而已。那一场胜利根本说明不了什么,费德勒确实状态不佳,这有目共睹。至于为何,他也给出了自己的答案。因为输的太难看所以谎称有病这种说法根本就是无稽之谈,谁都知道这是一场顶尖级的较量,对手又是球王费德勒,谁又不会使出吃奶的力气去打?只要稍有动摇就会被对手抓住机会,就算德约一直占优,可球网对面是费德勒,我想不到比赛结束,他也是不会松懈的。所以在状态不稳定的情况下,被对手横扫并不会很丢脸,何况这个对手又很强大,费德勒亦没有否定过这一点。若他谎称有病,便是对德约的侮辱,也是在中伤自己,既矛盾又不合情理,只有白痴才会这样去想,何必如此。    在澳网的决赛中落败,这是第一次,又是输给老对手纳达尔,面对着墨尔本热情的球迷,无法掩饰的悲伤,难道要罗杰边流泪边祝贺拉法夺冠吗,抑或是强忍住情绪强装出笑脸的祝贺冠军吗,我想不出任何罗杰要这样做的理由。2005年的法网半决赛费德勒输给纳达尔,也曾愉快的向他表示过祝贺。罗杰是一个很大度的人,对于年轻球员的成长,他总会送出由衷的赞扬,面对自己的输球,特别是在他志在必得的比赛中,也不会掩饰自己的悲伤。罗杰和拉法的关系一直都很好,从不会因为比赛的输赢而影响之间的友谊。当看到朋友悲伤时,谁都会送上安慰,在澳网就是这样的情况,纳达尔站在朋友的立场而非对手给与费德勒安慰,而费德勒也接受了,这难道还不够吗。    纳达尔理所应当是挑战者,他比费德勒小五岁,算是后辈,正如费德勒不断的挑战并超越前辈们。至于别人对于费德勒的评价,竟能找到负面的实属不易,我亦深感佩服。我是不知道写下这篇文章的人居心何在,本应不予理睬,可将一个伟大的球员扭曲成这样,我亦不能容忍,实属人神共愤!

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

纳达尔扭~

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

楼主其他的我也很赞同,不过相克一说不赞同,体育运动相克很正常,纳达尔克费德勒这点不假。不过我觉得可能楼主措辞不对,也不是想说相克。

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

这边怎么回事啊,我的段落怎么都没体现出来啊,看起来好乱

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

还有,楼主所说对世界第一克世界第二这个也感觉有点晕。纳达尔实力当然强劲了,否则光凭借压制费的反拍就能成功那岂不是滑天下之大极,只是就2人来说,纳达尔的打法特点本身就克制费德勒的打法。每个人都有特点,再说下布雷克,布雷克最近的确输了很多给纳达尔,当然这跟纳达尔的实力提升有关系,但是就打法来说布雷克高点进攻就是会压制纳达尔,纳达尔跟他打就很狼狈,当然比赛的输赢还有其他的因素需要具备,比如布雷克年龄偏大,纳达尔正手逐渐增强,这些都会左右比赛的胜负,但是就打法而言,布雷克克制纳达尔的正手上旋。

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

顶~

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

楼主能写下这样的文字,我个人认为可能赛后评论看得非常多。

总体来说,2008年的费德勒的表现是正常的,2004到2007年很多选手战胜不了他,除了费德勒本身球技的高度之外,有很多建立在体能的优势,对球场的覆盖能力上,而且,心理优势需要相当一段时间的积累。

就仿佛2000年开始休伊特的崛起一直到2004年美网决赛休伊特之后的几乎职业生涯一蹶不振(当然2005年澳网决赛野兔也坚挺了一次),说这些就是想说,心理上的强大是类似正态分布曲线的,过了巅峰就得下滑。

如果要评论纳达尔和费德勒,我更愿意看看平和的文字,对他们技战术的发挥的评价,对他们的数据的评价,以及他们和前辈们数据的评价或者交锋记录。过于倾向性强烈的文字容易有失公允。

2009年澳网纳达尔的表现实至名归,作为一个热爱网球的人,我觉得最庆幸的是,在我关注网球的时代,前后间出现了两名统治级别的人物,费德勒和纳达尔,他们的时代相隔不远,比之关公战秦琼的桑普拉斯vs费德勒要真实许多,比赛也惨烈很多。

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

LZ可以评价费德勒的球技,但不要对费天王的RP轻易下结论。至少他的优雅是被全世界承认的,而优雅的人会如LZ说的那么不堪么?说道戴维斯杯,那是个人的选择,别往爱不爱国上扯,资本主义教育和社会主义教育是不一样的。至少据我所知,瑞士的网球选手都对天王的RP赞不绝口的

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

硬指标(也就是数学上说的必要非充分条件):费德勒要成历史最佳:15个大满贯或拿到法网冠军,并且再次在大满贯上战胜纳达尔                  纳达尔要成历史最佳:1、10-12个大满贯  2、金满冠  3、20个或以上大师赛  2、大师赛全满贯(现在还差迈阿密、辛辛那提、巴黎三站,新增了上海站、替代了汉堡的马德里站,及年终大师杯) 4、再来1次或以上法网温网背靠背冠军 以上4项,至少满足2项,当然如果纳能拿到15个或以上大满贯也是最佳,但不可能性不大              至于软指标,很难比较,个人看法也不一样.     现在的历史最佳候选人有:拉沃尔、博格、桑普拉斯、费德勒

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

引来了不少金玉呀,哈哈,其中不乏说得非常好的

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

其实楼主的文章虽然略有主观、偏激,当也并非不无道理。看了这么多评论,我也来说几句,至于08年费德勒的伤病问题,每个职业选手都会经历,03-07年费德勒统治网坛的时候,他的主要对手休伊特、萨芬、罗迪克、纳班、费雷罗、阿加西、纳达尔等也伤病不断。而费08年输球后,奶粉经常以伤病为借口,而03年罗马、04年澳网对费雷罗、06年法网半决赛对纳班、07年温网对纳达尔等等比赛,为什么就不提别人的伤病?

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

7届大满贯得主维兰德说过:如果费德勒是历史最佳将很奇怪,在他的时代居然有不能战胜的主要对手(交手记录明显的下风,那些交手4次以下的不算)

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

费德勒加油!

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

费就是退步了,纳是天生克制费的,纳的所有优点就是针对费的,如果纳不是左手的话,费现在大满贯已经奔20去了,祝愿他们能带来更多精彩的比赛。

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

阅~

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

看到这个贴在这么火,我也掺和一下。既然说道相克,肯定是有事实的,那么我来分析一下纳达尔怎么克费德勒。纳达尔是左手,费德勒是右手,按理说这个没啥不同,否则大家都去练左手了。那么我来解释下这个纳达尔克费德勒的关键。1,费德勒之所以独霸那几年,就是基于其超强的实力和稳定,光有实力不稳定肯定不行的,因为你获得一个大满贯就必须要打7场比赛,所以稳定很重要。那么我们分析费德勒为什么会这么稳定,因为他稳定了4年,而且有继续稳定下去的趋势。通过我这么多年的看球经验,费德勒的稳定恰恰在于自己的反手,费德勒的反手切削技术非常厉害,反手瞬间拉球的水平也是顶级,费德勒经常性的切球可以做到一下几点好处:1,你切球质量特别高,对手也很难有上手的机会,只能保守的回球,那么依靠费德勒正手强大的实力加上反手提拉很容易觅到机会。2.反手切削很省力气,而且很容易让对手急躁,你试想下你回过去的球都被费德勒不紧不慢的切削回过来,而且你又没办法一拍打死,很容易有冒失打法,然后失误就很多。3,反手切削失误非常少,大家都知道,切球的失误率非常低,特别是对一个单反选手来说,除非是对手过来的上旋高球,因为高球切球的难度在于切球的质量不能保证,很容易出浅,被对手一拍打死。从我对费德勒反手的技术特点来看,大家已经基本上知道了为什么费德勒在大满贯能够这么稳定的表现,成绩如此优秀,的确无人能及。而且从这里我们基本上也可以知道费德勒为什么喜欢5盘三胜的大满贯赛事,这样的比赛更利于费德勒发挥,说的不好听一点,费德勒即使磨也可以把你磨死,除了对纳达尔以外,我们很少看到费德勒有体力的因素,就是自己的打法非常省力,而且自己的打法让对手非常费力和容易急躁。加上这么超强的实力,在5盘的比赛中获胜也是很自然。当然费德勒的磨和纳达尔不一样,这个网球迷肯定也可以看得到。那么我把自己的这个结论再延伸一下,费德勒为什么一直说在大满贯的比赛中他会战胜穆雷,(费德勒的场外我个人认为欠缺绅士风度,而且自己话也太多,和对自己有威胁的对手爱斗嘴,我非常讨厌他这点),这点上费德勒分析的很清楚,这个的确不是吹牛,我再分析一下他对穆雷的打法优势所在,在大满贯中的比赛,气氛的确很让人压抑,这样就很容易技术上的发挥打折扣。那么这种大赛更适合什么比赛型选手,其实很多球类运动都证明了,越是大赛,越是有利用进攻的一方,因为防守本身就很被动。穆雷的打法严格来说不是防守型,他的进攻意识也很强,他喜欢的是变化再加之自己非常全面的技术,所以感觉上没有漏洞。他跟费德勒打了这么几场,赢了好多次,其实都还是很接近,费德勒的进攻碰上穆雷在一般大赛中可能体现不出优势,那么在大赛中绝对是可以立竿见影的,再说费德勒其实不怕穆雷这种击球风格,还有费德勒遇上穆雷反手切削也还是可以保持稳定,那么长时间的拉锯战后,穆雷并不比费德勒有体力优势,因此费德勒在大满贯比赛中赢穆雷这点我还是非常看好的,至于和穆雷的其他方面其实还是有很多可以讨论的,但是今天就说到这里。说了这么多,我们来看纳达尔对费德勒的克星之处。费德勒的稳定反手不仅是自己节省体力的一大优势,而且是自己摧毁对手击球节奏,然后正手解决问题的关键,但是这些在纳达尔面前全部成了弱点。纳达尔是左手,那么费德勒的反手切削受到了严峻的挑战,这点本身已经有点让费德勒的稳定反手很难体现出优势了,再加上纳达尔是正手上旋,那么对费德勒来说是极大的摧毁性的打击,下面是最重要的,那就是目前我看到的ATP2个最会打切削和弹跳相对不是很高的选手就是费德勒和纳达尔,有时候你给左手选手反手切削也没什么,他不一定会打出什么质量,再加上费德勒的超级正手,所以也不会有太大问题,但是纳达尔打下旋球的能力恰恰跟费德勒同样厉害,那么费德勒在这点上只能严重受阻。当然不是说打下旋球厉害就是牛逼,只是个人风格不同,你让195的人打下旋球很厉害就是在为难他,重心太高了,同样纳达尔很严重的问题就是打速度相对较快但是弹跳相对高的球也是他的致命伤,正手打不出质量,在红土弹跳高,但是速度慢,他可以有时间回位,在草地,球速虽然快,但是弹跳低,所以纳达尔可以在进攻端可以发挥非常高的水平,这也是纳达尔连续3年草地打进决赛,一次夺冠的基础,并不是什么垃圾评论员所说的什么到最后场地都是土场了,跟这个一点关系都没有,即使是土场,球速依然很快,弹跳依然很低。那么在硬地,纳达尔就会遇到这种问题,球速有点快,但是弹跳有点高,是他最不适应的,最好的例子就是08美网半决赛,纳达尔跟穆雷打,纳达尔基本上做攻击端,但是他打不出质量来,他自己都不适应那种来球,进攻威力完全降低,然后就是被穆雷反击成功,穆雷对付下旋球和高球的能力是比较均衡的,正反手都是这样,但是又不是最顶尖的,费德勒的正手对付这2种球路都是最顶尖的。那么说下面的问题:由上面的问题会导致后面一系列的环节。说这个之前我们先说费德勒之前同纳达尔的交手,当然说硬地,费德勒在前3次硬地交锋只是凭借一些侥幸在迈阿密决赛先失两盘再追上来的,过程和我说的一样,他严重受困于纳达尔的正手上旋和正手抽击,比赛中也经常反手提拉对方的上旋球,结果就是很多失误,所以前面的比赛落败也就不难发生了。通过前面的一些列比赛,费德勒和费德勒的教练团队已经得出了一个最基本的结论,那就是面对纳达尔费德勒的反手只能提拉,不敢再切削,即使推挡也可以。所以目前我们看费德勒的比赛,只是偶尔的反手接发球的时候切削一下,大多数都是提拉和推挡,这个是没有办法的,而且只能这么做,因为纳达尔打下旋球非常稳定和质量高。从这个我们可以看到以往费德勒依靠的稳定反手瞬时间成为了对纳达尔的漏洞,最严重的问题是以往他这种靠反手切削制造的优势和省力的打法不见了,他反手一直提拉势必也浪费很多体力,那么后面的结果就是他的反手第一不稳定了,反手长时间对付上旋做出提拉肯定不会太稳定。第二,他不再省力气了,他耗费了很多精力,那么之前他的对其他选手的优势稳定性就完全缺失了,再加上打法的体力优势也没了,特别是面对纳达尔这种体力很好的人,费德勒是越打到最后越心虚,因为他自身能够觉察到自身越到后面体力越不行,更重要的是年龄稍微大了后精力更容易不集中,那么我们看到的比赛过程往往就是这样,费德勒永远没有对其他选手的那种优雅的和状态。那么费德勒是否可以用正手来力压纳达尔的反拍呢,当然可以,但是因为你正手一般也是拉球,纳达尔反手双反比较稳定,所以你达不到反手省力的目的,再加上纳达尔的战术思想比较统一,所以你只要质量不高,他就把球回到反手,所以费德勒瞬间就由攻转守,根本就没有了节奏,而且进攻的人最气馁的是本身是进攻的球,突然间就是均势或者弱势,所以更容易冒进,更容易失误。所以费德勒面对纳达尔基本上还是没有很好的办法,打法的确是克的很严重,导致了一系列战术的布置安排。  至于大师杯的2场硬地赢球,我们都知道纳达尔到年底一般都是状态最差,体力跟不上,所以正手上旋拉出来的球没有力量,是轻飘飘的,所以对费德勒的反手一点威胁都没有,费德勒可以采用反手直接攻击也可以,压迫不是很严重,所以我们看到2场硬地的大胜。这个没有普遍性。因此费德勒被纳达尔克制的不是一点点。先写到这里吧。 ------------------------------------------------怎么没有人回复我的帖子啊,让我感觉好寂寞啊,呵呵。

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

说得有理呀,同意就不重复了

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

不知所谓,即使现在的费德勒很差了又如何,现役球员里面费德勒是唯一的天王,至于其他人,等他们达到一定的成就再说吧,没达到之前,还请膜拜

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

爱心~

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

不知所谓,即使现在的费德勒很差了又如何,现役球员里面费德勒是唯一的天王,至于其他人,等他们达到一定的成就再说吧,没达到之前,还请膜拜

哈哈纳达尔不是天王,但是遇佛杀佛遇神杀神的传奇!
去看看05年的澳网比赛,当时解说员就称费德勒为天王了,奶粉更是04年就封其为天王了
05年澳网费才几个大满贯?4个!几个大师赛?4个!
现在纳达尔6个大满贯,13个大师赛

TOP

RE:费德勒不会成为历史最佳

只能说你在自圆其说,拼命在否定别人的观点,不肯接受哪怕别人说一点的不,貌似坐井观天,换个角度考虑一下问题,肯定会有发现的,楼主。。。。

TOP

发新话题
查看积分策略说明

快速回复主题

选项

[完成后可按 Ctrl+Enter 发布]  预览帖子  恢复数据  清空内容

用户名: 密码:    注册新用户  找回密码