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快难胜高

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快难胜高

刚刚结束的世俱杯决赛中, 银行队战胜了巴西对手。前者强攻和拦网更强, 后者速度更快, 防守更好。但是比赛结果是无情的, 快变干不过高强。背后的原因在哪里?
首先, 让我们从概率角度来评估快变战术。不错, 快变战术一旦打出来,速度快, 变化多, 观赏性很高,但是这种战术, 有个致命的弱点: 对一传质量的要求高, 容易被对方制约与破坏, 是一种有前提条件的战术。 这种条件, 表述出来就是一种“只有123......, 才456......”模式, 只有一传到位, 战术攻才能顺利施展。这种“”条件式战术, 将决定成功的要素, 部分地交给了对手。所以它注定不应该是优先选项。 说难听一点, 快变战术的发动几率和成功系数, 是取决于对方的发球攻击力不够强, 拦网跟不上或者拦不住, 最后还防不起。它必须同时具备以上三个先决要素, 才有可能最终得分。从概率上来说, 这是要求最高, 难度最大, 成功系数要打折扣的选项, 它的实战效果, 远远不如凭借硬实力,用简单粗暴的方式, 明火执仗抢分来的简单直接,有效, 操之在我。那种方式可以表述为“只要......,就......”的模式。明显的, 只要, 就模式比只有123, 才456模式在概率上更具优势, 因为前者的制约条件少于后者。

其次, 从快变战术的得失来分析。 虽然快变战术的成功率相对较高, 但是它也不是没有代价的: 对一传质量要求高; 对配合熟练度要求高(练多伤多?); 需要至少两名队员的配合, 消耗更多的本方队员的体能, 这一点在导致更长比赛时间的新规则下将更加暴露出其弱点;为了追求速度而不得不牺牲高度以及背后的强攻,拦网实力; 第四项代价也是致命的。 虽然矮个队员的一传, 防守能力相对更强, 但遗憾的是, 一传与防守并不能得分。如果我说, 一个队伍的主动得分能力越强, 胜率就越高, 想必大家都会同意吧?如果优先选择高, 强, 进攻, 拦网都能更好的主动得分; 如果牺牲高, 强而优先选择快变, 却只能让进攻能更好得分, 拦网时却由于身高不够而吃亏。 投入一万块, 只收回七八千, 请问这是好投资吗?更何况, 那强化了的进攻能力来自战术快攻, 是有前提条件的, 无法每次都能组织成功并得分,是打折扣的成功系数。看到这里, 你被说服了吗?

最后, 从排球运动的发展趋势来做分析。虽然我认为快不胜高, 但是速度在比赛中依旧是非常重要的制胜因素, 尽管它不是最重要的。之前的女子国际排坛, 存在3种典型的风格: 高, 快与高快结合。如今的主流则是高快结合, 以高为主, 在高的基础上求快。求高不得, 就只能求快了。与30年前相比, 原先经常被亚洲小快灵队伍击败的欧美高大强队员通过提升自身的速度和灵活性,改善一传和防守能力从而在一定程度上弥补了自己的缺点,弱点; 另一方面, 亚洲小快灵队员由于身高不足在进攻和拦网方面的劣势,不利却被进一步放大。这样一进一出的结果就是, 小快灵队伍在主动得分能力方面被欧美强队拉开了更大的距离, 胜负的天平越来越向身材高大, 进攻,拦网等主动得分能力强的队伍倾斜就是很自然的结果,以至于如今, 小快灵队伍面对欧美强队时, 想求一胜都很艰难。
快变曾经帮助日本, 中国队登上世界排坛的顶峰。 但是, 随着排球理念的不断发展强化,不同理念, 战术风格以及具备不同体型, 高度,力量的运动员之间长达几十年的激烈竞争,目前来看只凭速度已经难以克制高度, 尤其是高度与速度结合之后。这样的结果与现状, 值得所有人的尊重, 尤其值得排球队员与教练认真思考和总结。只凭借速度, 已经难以战胜高强; 而高快结合的快, 是处于从属地位的,是先要求高再追求快--如果不够高,再快也不足以成为常胜之师。日本, 泰国, 韩国队不止一次验证了这个结论, 它们如果不转变思路,另辟蹊径, 未来还将继续验证下去。

人们是不是应该以新的,动态的角度, 重新看待和评价快变理念?

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排球规则的改变,造成当下排坛的格局,过去擦网就算发球失误,还有发球得分制,使那些一传防守好的队更占优,现在发球都很凶,进攻落地直接得分,更强调网上实力了,原来靠一传好组织快变的思路,真的要变了。

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回复 1楼 灭美成功 的帖子

不能简单地这么说。

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回复 1楼 灭美成功 的帖子

舒耐世俱杯之旅,可以称作是“小快灵”对阵“高快”的经典战役。莫斯科迪纳摩、瑞士苏黎世和土耳其瓦基弗银行都是高队特征的球队。舒耐连斩莫斯科迪纳摩、瑞士苏黎世两强,最终不敌比自己更强的瓦基弗银行。所以,不能简单说快难胜高。

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回复 1楼 灭美成功 的帖子

排球的胜负关键在于抑制和反抑制,在于防反能力和基本功的扎实程度。

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引用:
原帖由 多多予善 于 2017-5-15 10:02 发表
排球的胜负关键在于抑制和反抑制,在于防反能力和基本功的扎实程度。
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不能武断说快难胜高,一个球队,光有身高基本功非常差,也不能获胜的,如我们的国少队U18,个个身高190以上,可是遇上日本队没有一个身高过180的,却败得一败涂地!

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那些低水平的高,不说也罢.我说的是高水平的高与高水平的快两者之间的的对决

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八一队身高不错了吧?可是打亚俱杯,就是输给身材不高的日本红箭队。世俱杯没有入围!

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中国女排黄金一代,没有一个身高超过190的,可是奥运会夺冠,就是打败俄罗斯身高超2米的加莫娃率领的俄罗斯队。张越红才是179呢!还有七十年代,日本队就连获N连冠,日本队并不是靠身高赢球的。

[ 本帖最后由 沈惊鸿 于 2017-5-15 14:41 编辑 ]

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郎平的郎家军,四年前打亚洲杯,也输过给泰国的矮妹队,当时就上了央视联播,被叫做438呢!

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没人愿意跟你钻牛角。告诉你,怎么比较球队,同档次的球队高的赢,不同档次的不一定。你别把档弄混了。用你方法比较小学生队肯定打不过中学生队,中学生队一定败给大学生队。大学生队当然打不过国家队。不管她们多高。你夸的日本队,。不高且灵,防守世界第一,怎么现在一碰见中国队就麻爪?你那个久光,这次在世俱杯上也只得第八。还有什么可吹的?就因为她们太矮了,都得了恐高症,见到同档的高队必败。当然,以前们打天津队胜了,打小学生队也肯定能胜。

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回复 1楼 灭美成功 的帖子

请问,身高马大的中国女排好像前几年输给了泰国女排和日本女排噢

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引用:
原帖由 shiln1 于 2017-5-16 18:34 发表
请问,身高马大的中国女排好像前几年输给了泰国女排和日本女排噢
那请问现在是中国队怕泰国日本还是日本泰国怕中国队呢?输赢也要讲概率吧

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引用:
原帖由 shiln1 于 2017-5-16 18:34 发表
请问,身高马大的中国女排好像前几年输给了泰国女排和日本女排噢
楼主说快难胜高,不是快不能胜高!

高度在排球当然重要,那些年中国女排动荡严重,找个特殊性的事情去普及有意思吗?


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引用:
原帖由 cocodevota.** 于 2017-5-17 15:41 发表


楼主说快难胜高,不是快不能胜高!

高度在排球当然重要,那些年中国女排动荡严重,找个特殊性的事情去普及有意思吗?

接一传可以上手接,发球擦网不算违例,每球得分制,自由人制度,这些排球规则的改变都推动了排球队员高大化,有些人总提七仙女,为什么一手打造七仙女的老陈自己想把中国队高大起来呢?七仙女的打法对技术有变态的要求,只能靠大运动量训练才能磨出来,这样的结果就是多数运动只能撑一个奥运周期。

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回复 14楼 cocodevota.** 的帖子

那我们说说80年代和90年代世界女排最高度俄罗斯女排吧,俄罗斯女排10多年世界比赛很少有冠军,倒是中国,古巴连续冠军

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主动得分能力强才是致胜王道。排球中只有发球,进攻与拦网能主动得分,这跑者是第一位的能力。为了追求速度,付出的代价是队员高度的降低以及进攻,拦网能力的下降; 而得到的补偿不过是效果必须打折的快攻能力的提升与不能直接得分的一传与防守能力的提升。这明显是赔本买卖。虽然不一定赔很多,但是,哪怕只赔2%,重复多次之就会输光老本。由于高不起来,只好将小,快,灵做到极致的日本队,上一次在世界三大赛中登顶已经是30多年前的事了。期间日本队与各种风格的队伍多次交手竞逐,总体结果乏善可陈。这应该足以当头棒喝那些快变战术的痴迷者。

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回复 17楼 灭美成功 的帖子

但是也在几年前打败中国回到亚军的位置!
高度和速度要平衡,不能一味地追求高度,也不能单单要求速度

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    瓦基夫发球破一传,让舒耐快不起来,瓦基夫防守好,防守反击既有高的又有快的,舒耐防反的球并不都是快的,却有慢的和矮的,所以舒耐变成了矮和慢,特点被被抑制,长处发挥不出来,只能输球,所以最后实质是 :矮慢弱输给了高快强。
      

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当年的古巴队, 平均身高并不高, 一传, 防守, 小球在强队中垫底,打法简单,速度也不快, 还时不时的在场上出现情绪性波动。 可就是这样一个技术不出彩,有多种缺陷和弱点的队伍, 却凭借超强的弹跳力和爆发力, 在网上的绝对高度上占据了绝对优势,在主动得分的进攻, 拦网, 发球这三大能力上超越了所有同时代强队, 从而取得了国际大赛8连冠的伟业, 至今未被超越。今后的古巴队, 如果能够在高的基础上快起来, 将一定能和一众强队抗衡。
对那些吹捧技术和速度的人来说, 这样的事实可以打脸吗?

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有些人一再提七仙女,当年那些人除了周苏红弹跳一般,其他人都很能跳,点都不低,一个队只要有一个人能打对手超手或半超手,就能把对手的布防打乱,在现代排球规则和大家扣球都比以前暴力的情况下,高度确实比三十年前要重要得多。

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引用:
原帖由 shiln1 于 2017-5-20 09:29 发表
那我们说说80年代和90年代世界女排最高度俄罗斯女排吧,俄罗斯女排10多年世界比赛很少有冠军,倒是中国,古巴连续冠军
拜托,古巴八连冠的成员在同时段的摸高比较,都是超级的。

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回复 22楼 cocodevota.** 的帖子

我们就是在针对快难制高的这个话题
所以说一味地高也并非唯我独尊

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回复 16楼 shiln1 的帖子

最近有关排球的新闻中有一篇报道, 说俄国老帅, 79岁的卡尔波里依旧想继续执教, 文章提到前苏联以及后面的俄罗斯队, 从80年代初到现在, 36年时间一共拿过3个世界顶级大赛冠军, 三个亚军, 这个成绩虽然不出彩, 但是也算是对自己的身高有个交代。

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回复 5楼 多多予善 的帖子

关键在于采用何种策略去抑制于反抑制?关键中的关键是效果如何?
技术, 战术不行的古巴队, 硬是凭借高度, 力度,横行了多年。
高不起来, 却将小快灵发挥到极致的日本队,可有什么拿得出手的战绩?

哪种策略更有效, 不是一目了然吗?

这是根本的方向性问题。 国内排球界还有根深蒂固的快变情节, 还有相当多的人认为输球不是由于主动得分能力不足, 而是速度没快起来,变化不够 却看不到在对方的发球压制下, 组织快变战术的难度上升了一个档次。排球界对什么是决定一场高水平排球比赛胜负的关键的认知, 背后其实与对排球的理解和理念息息相关。将追求速度放在第一优先的队伍, 将来在各个级别的比赛中取得冠军,都将是小概论事件。

阿尔法狗昨天又一次战胜了人类棋手, 它自从出世以来的各种招法, 让很多职业围棋高手大呼自己之前对围棋的理解被颠覆了。

郎导为什么能成功?最根本的原因在于她身怀许多先进的理念。

还是那句话, 观念领先, 结果领先。我发头帖的目的, 就是想站在理念的高度讨论高与快, 到底哪个因素对排球更有价值?

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